Výzkum Skoliózy Na Základních Školách

Tereza Málková 0:20

Zdravíme všechny naše posluchače . Jsem tady opět s Katkou Smíškovou . Ahoj Katko .

Kateřina Smíšková 0:24

Ahoj Terezko .

Tereza Málková 0:25

A v dnešním díle podcastu se budeme bavit o výsledcích výzkumu , který dělala Katka Smíšková na základních školách . Ten výzkum se zabýval skoliózou u dětí a mě by teda ještě než se dostaneme k těm samotným výsledkům, tak by mě Katko zajímalo , proč jsi vlastně dělala tento výzkum ?

Kateřina Smíšková 0:47

No, dělala jsem ho z vlastní iniciativy , protože do ordinace mně chodí pacienti , kteří už jsou rozpoznaní jako skoliotici , a v období a po období covidu těch dětí chodilo s velkými křivkami , to znamená ne s těmi počínajícími , ale už s těmi hodně progresivními, strašně velké množství , a docházelo mi , že vlastně se něco muselo stát v té dětské společnosti . Samozřejmě víme , co všechno možného se stalo v dětských hlavách , nejenom tělech, v období covidu . Ale já jsem si vlastně všímala , kromě ordinace, taky na ulici , že ty děti nejsou úplně rovné , že mají jedno rameno níž , že prostě to tělo vykazuje fakt hodně patologických známek při koordinaci pohybu , při postavení , prostě při asymetrii . Takže mě to vedlo k tomu , že jsem se rozhodla , že věnuju nějaký čas právě tomu , že se zkusím domluvit na některých základních školách a taky s mými kolegy - kolegyněmi, fyzioterapeutkami v jiných regionech a zkusíme udělat takový průzkum na vlastní triko: Kolik procent dětí na školách vykazuje pozitivní Adamsův test , což je předklonový test jednoduchý , právě pro první nějakou diagnostiku toho , jestli má dítě asymetrii, která by mohla být až skoliózou .

Tereza Málková 2:07

Ještě než se dostaneme k tomu , jak si to prováděla , jaký byl vlastně postup toho výzkumu, tak pojďme možná posluchačům říct , kolik procent se uvádělo pro zatím do současnosti, kolik to bylo ?

Kateřina Smíšková 2:22

No v současnosti se vlastně ty data neznají , a i to byl důvod , proč jsem se pídila, kolik těch dětí by mohlo mít ten pozitivní Adamsův test, ale v minulosti se dělaly statistiky a dělaly se screeningy velmi často, dělalo se to hlavně v zahraničních zemích, u nás se toho moc nedělalo, ale třeba Amerika je vyhlášená právě statistikami a screeningy, a tam se dřív ve školách dělaly pravidelné kontroly dětí Adamsovým testem , a na základě těch pozitivních Adamsových testů se dělal také rentgenový snímek . No , a tady z těch starých studií vlastně byly data a ty byly okolo 3 až 5 % vlastně dětí mělo skoliózu . A mně přišlo , že těch dětí teďka bude asi víc , protože od pohledu ty děti nechodí prostě po ulicích rovně . To znamená , ty děti , co nechodí přímo k nám do ordinace , ale vidím je sportovat , běhat po hřišti nebo jít ze školy , tak prostě mám pocit, že vykazují ve vyšším procentu tu skoliózu, taky rádi chodíme plavat, děti v plavkách prostě vykazují skoliózu na první pohled . Tak mě zajímalo , jak jsou na tom u nás české děti .

Tereza Málková 3:28

Ty jsi teda ten výzkum nedělala , řekněme to posluchačům, nedělala si s dětmi rentgeny, nerentgenovala jsi je, ale využila jsi dvě screeningové metody, vlastně Adamsů v test a skoliometr .

Kateřina Smíšková 3:47

Jo , no , tak vlastně Adamsů v test je ten předklonový , jednoduchý test , který si můžete udělat ze Spiralisty , kde najdete video a krásný popis . Dá se dělat zadarmo v domácím prostředí , nepotřebujete žádné vybavení , pouze oči , čas a dítě, které se předkloní bez trička . Tak tenhle jednoduchý screeningový test jsme právě dělali , ale k tomu jsme přidali skoliometr , abychom zjistili , kolik stupňů rotace má ta jejich část těla , která vykazuje val . No , tady ty stupně rotace jsou docela zásadní , protože podle jejich velikosti se pak liší škála vlastně pacientů, kterým hrozí skolióza, nebo u kterých je pravděpodobná skolióza právě na rentgenovém snímku .

Kateřina Smíšková 4:24

My jsme rengenové snímky nedělali , nejsme natolik prostě tady asi vybavení , a tohle je taky otázka nějakého nesoukromého sektoru, aby vlastně takovou statistiku udělal . Je to určitě otázka nějaké ortopedie nebo nějaké fakulty, která by na to musela mít grant a svolení těch škol a taky rodičů, protože to je zásah do zdraví . A myslím si , že v této době se právě ustupuje tady od těch screeningů až po rentgenový snímek z důvodu toho , že je to z části závadné zdravotně, je tam ozařování pacienta a tudíž není asi snadná cesta k dosažení nějakých souhlasů rodičů . Takže není jednoduché udělat perfektní studii v dnešní době , ale je jednoduché udělat tady ten screening . A ten screening byl dřív zásadní , je to vlastně forma prevence , jak zachytit malé křivky a nezachycovat až ty veliké . Kdyby se ve škole dělal screening tak, jako dřív, na vadné držení těla , ploché nohy nebo zkažené zuby , tak by se mohlo velmi zavčas přijít na to , že dítě vykazuje skoliotické známky nebo známky skoliotického držení těla, a to dítě by mohlo zahájit preventivní cvičení, buď v rámci školy, nebo v rámci nějaké rehabilitace . Ale já jsem pro vizi ve školách , protože vlastně to číslo , které my jsme zjistili, vlastně to procento dětí, které vykazovalo pozitivní Adamsův test, bylo 42 % dětí .

Kateřina Smíšková 5:52

No , a pozitivita Adamsova testu 42 % je vysoká , a proto si myslím , že tady té polovině dětí , téměř polovině dětí , by se právě měla věnovat hodina tělesné výchovy . Já jsem pro , já jsem hrozně v tomto jako zaujatá, já si myslím , že tělesná výchova by měla být prováděna denně , měla by to být edukace toho pacienta, nebo toho studenta o tom, jaké části těla máme, jak se používají, kde je správná poloha a to dítě by mělo být znalé preventivního způsobu cvičení , které by mu mohlo sloužit po celý život . Tuhle stejnou vizi měl vlastně můj táta a já jsem se tady tím screeningem ujistila, že těch dětí je velmi mnoho a tím, že jsme hodnotili jen ten Adamsův test a tu rotaci pomocí skoliometru, tak jsme si samozřejmě všímali očima i ostatních odchylek u těch dětí a měly velmi často ploché nohy , trpěly hypermobilitou kloubní , měly těžké vadné držení těla . Takže , když pominu jenom to , že měly pozitivní Adamsův test a skoliotické držení a nějakou tu rotaci , tak měly také jiné známky patologií na pohybovém aparátu . Takže za mě hodina tělesné výchovy je správná volba, ale to je na školní reformu a jiný téma .

Tereza Málková 7:07

To je, určitě, to bychom tady mohli sedět do noci a rozebírat to . 42 % dětí, to je opravdu velké číslo . Ještě jsem se k tomu chtěla zeptat, ty jsi to vlastně nedělala sama tady ten výzkum, měla jsi na to nějaké kolegy , kteří ti s tím pomáhali .

Kateřina Smíšková 7:23

Nejlepší kolegy ! Měla jsem na to ségru .

Tereza Málková 7:25

Nejlepší, ano !

Kateřina Smíšková 7:28

Moji kolegyni ségru , která vlastně dělá stejnou práci, jako já , taky rehabilitační lékařka, taky má moc ráda svůj obor , pracuje v Praze . Takže vyšetřovali jsme vlastně děti na prvním a druhém stupni základních škol . A aby ta statistika byla trošku rozdělena regionálně, tak jsme vyšetřovali děti v Praze, pak já jsem sama vyšetřovala tady děti v Brně na dvou základních školách . Jedna škola byla typu Montessori a dvě školy byly obyčejné základky, přičemž jedna z těch základek měla zákaz používání mobilního telefonu ve školní docházce, neboli vstupem do budovy . Hrozně za to chválím ředitele a zástupce ředitele, kteří to vlastně tady to to pravidlo dotáhnout až do puntíku v té škole a rodiče s tím

Tereza Málková 8:23

Projevilo se to třeba nějak v těch výsledcích ?

Kateřina Smíšková 8:25

No musím říct, že zrovna tahle konkrétní škola měla nejlepší výsledky, nejpozitivnější výsledky v té statistice .

Tereza Málková 8:26

Hm, to by bylo určitě zajímavé pak někdy ještě

Kateřina Smíšková 8:28

Já jsem pro , prostě říkám to velmi často rodičům , říkám to často i v podcastech , že prostě dítěti nepatří mobilní telefon do ruky do 15 let . Naprosto souhlasím s Martinem Stránským který to propaguje a držím mu palce , ať propaguje , dokud je tady . Další asi, co bych chtěla k tomu říct tady k tomu výzkumu , že teda na základě těch dat , co jsme sebrali , tak vlastně jsme roztřídili děti do nějakých třech skupin rizikovosti nebo velikosti té rotace A velikost rotace 3 stupně a víc , nebo 3 až 5 stupňů , potom 5 až 7 stupňů a 7 stupňů a víc, jsou vlastně ty tři skupinky těch dětí . No , a v té první skupině 3 až 5 stupňů , tak to je taková zanedbávaná skupina, tak tam bylo nejvíc těch dětí zachycených . Dá se říct, že nejmenší zakřivení, nejmenší valy ty mělo největší procento dětí . Zároveň jsou tady ty děti ale ve skupině nižší věkové kategorie, to znamená , dá se předpokládat , že právě tady z těch dětí vzniknou potom ty děti s vyššími křivkami . A tam je velmi vhodná ta prevence a stačí celkem málo . V tom tělocviku si umím představit, že by byl workout, že by bylo třeba těch osm našich základních preventivních cviků, nebo nějaký cviky, tahy shora , které jsou ještě jednodušší a běžecká abeceda . Prostě nějaké základní umění používání těla, mělo by tam patřit švihadlo ještě nezapomenout, nějaké nastavení v prkně , v planku , umět stojku , umět takovou tu obratnost . A myslím si , že opravdu na to je potřeba jedna hodina denně , že samotní tělocvikáři , ti pedagogové si stěžují , že prostě mají velmi nehomogenní skupinu dětí v tělesné výchově a vlastně nemůžou si dovolit za ty dvě hodiny týdně je tyhlety věci učit , protože to nejde . A já jim úplně rozumím . Proto si myslím , že je potřeba jedna hodina denně , aby to šlo naučit .

Tereza Málková 10:25

Bohužel je to tak a i já, co si pamatuju ze základní školy , tak my jsme vlastně hráli pořád jenom fotbal, třeba . řeba myslím si , že se to ani o moc

Kateřina Smíšková 10:39

Teď se hrají rybičky . Často se hraje florbal, který já vzpomínám vždy jako negativní vliv na páteř .

Tereza Málková 10:43

A jednostranný pohyb .

Kateřina Smíšková 10:45

Hmhm .

Tereza Málková 10:46

Tobě tady ty výsledky pomůžou taky do nově chystané knížky , kterou teď píšeš . O čem ta knížka bude ?

Kateřina Smíšková 11:03

No, mně ty výsledky vlastně pomohly k rozhodnutí tu knížku napsat . Já jsem si nemyslela, že tu knížku budu psát, ale potom, co jsme vlastně s kolegyněmi, ještě jsem zapomněla zmínit fyzioterapeutky , které dělaly ten výzkum na Ostravsku a druhá v severních Čechách, tak ty výsledky nás šokovaly všechny a celkově ta stavba těla těch dětí , ty somatotypy , nás šokovaly všechny a já jsem si řekla , že asi je dobré už sepsat vlastně to, co znám , to co funguje , ty naše zaběhlé věci v praxi , které nám dobře pomáhají v léčbě pacientů v ordinaci u nás v centru , a těm fyzioterapeutům, kteří naši metodu dělají a mají dobré výsledky . Tak vlastně vydat knížku, kde bude nějaký souhrn toho , jak se pro rodiče zorientovat vlastně v té diagnóze , pro terapeuta , jak se zorientovat v té léčbě . No , takže vlastně výsledkem je . . .

Tereza Málková 11:54

Vlastně praktický návod pro rodiče i pro fyzioterapeuty .

Kateřina Smíšková 12:05

Jo a je to vlastně výsledek toho , že jsme prošli ty školy , protože mně to přišlo jako fakt velmi smutný pohled , a myslím si , že je dobrý popíchnout tohle téma dopředu . Třeba to zaujme i někoho z ministerstev nebo z nějakých vysokých škol . A to téma prostě bude trošku víc tlačené dopředu, protože vadné držení těla je prostě u většiny těch dětí velmi dobře viditelný . A je to hrozně škoda , že ho mají, český děti bývaly dobrý v tělocviku , bývali jsme jako národ Sokolů a jsme byli jako nějak zdatný a teďka si myslím , že jsme na hrozném úpadku . Takže by bylo fajn to zase zvednout, ty děti zvednout motoricky . Protože i ta motorika , když si vezmeme , co dělá vlastně v organismu , dělá lepší prokrvení mozku, těm dětem se bude určitě líp učit , když budou mít lepší cirkulaci a lepší prokysličení mozkový tkáně . Takže taková hoďka těláku denně bude sloužit taky ostatním předmětům . Já vím, že pedagogové všichni tlačí na přidání hodin ve svém oboru, myslím si ale, že tělesná výchovy by pomohla k lepšímu myšlení v ostatních hodinách . Takže za mě by to byla i nejlepší volba právě kde přidat, by byl ten tělák . Já jsem prostě jednoznačně pro ten tělocvik , a pak si můžeme právě zatleskat že se stala ta všestrannost, protože by měla mít šanci být podaná právě dětem v tom tělocviku .

Tereza Málková 13:25

Přidat pohyb , přidat tělocvik , rozvíjet všestrannost a víc individuálního přístupu a víc té prevence určitě . Protože , jak říkáš , 42 % dětí , které měly rotaci 3 stupně , jak si říkala na začátku , když by se nějakým způsobem ta prevence řešila ještě dřív , tak by tady s těch dětí potom nemusely vyrůst děti s těmi velkými křivkami , které k tobě potom chodí v období té puberty do ordinace a už tam ta skolióza je .

Kateřina Smíšková 14:02

No bavíme se pak o tom, jestli na operaci jít, nebo nejít, což je prostě zásadní vstup do jejich života a ovlivnění kvality života do budoucna . Takže já jsem proto udělat co nejvíc v tom raném dětství , v tom prvním a druhém růstovém výšvihu , než potom si řešit svý bolesti a nedostatky na páteři po ukončení růstového vyšvihu , kde už se horkotěžko učí novým věcem a už ty degenerativní změny hlavně vznikají na té páteři výrazněji .

Tereza Málková 14:35

Takže , když si to shrneme, v letošním roce výzkum , výsledky výzkumu ohledně dětí se skoliózou, píšeš novou knížku . Co tě ještě čeká tento rok , co máš ještě v plánu ?

Kateřina Smíšková 14:53

Narozeniny tří dětí . V plánu mám zase učit odborníky , aby dělali práci stejně dobře jako já , nebo aby měli tu práci taky tak rádi, takže čeká mě zase školení fyzioterapeutů , trenérů , dělání osvěty .

Tereza Málková 15:08

Určitě ještě spoustu focení do tvé knížky . To bude ještě taky hodně práce .

Kateřina Smíšková 15:11

Já myslím , že velkou část už máme naštěstí hotovo . Takže jo , materiály v podstatě k té učebnici a k dalším kurzům, které pořád updatujeme , aby tam byly čerstvé věci o sportu , čerstvé věci o pohybu a různých diagnózách .

Tereza Málková 15:27

Ta ky se vlastně snažíme ještě updateovat tu aplikaci Spiralista , aby se tam pořád přidávaly nějaké nové věci

Kateřina Smíšková 15:34

No , těším se na skoliometr .

Tereza Málková 15:36

Ano , to jsem právě chtěla zmínit, že teď v září, nebo na podzim, tak do aplikace přibude právě skoliometr, což je vlastně jeden z screeningových nástrojů, kterým jsi vl astně prováděla ten výzkum na škole .

Kateřina Smíšková 15:52

Já bych možná v tomhle podcastu chtěla poděkovat Honzovi Proškovi i tobě , kteří se vlastně o tu aplikaci staráte , a vlastně byli jste svolní na základě těch dat ze škol tu aplikaci zprovoznit zdarma . A tohohle já si nesmírně cením , protože ta aplikace je momentálně dostupná úplně pro všechny . Můžou z toho čerpat inspiraci , můžou si tam všechny cviky cvičit kvalitně , můžou se propojit ty schopnosti fyzioterapeuta s tím domácím cvičením, to znamená , když někdo chodí někam cvičit na rehabilitaci , tam dostane dva cviky z naší metody , tak doma si je prostě a jednoduše pustí na tom videu . A najednou je to opakovatelná informace v domácím prostředí , která z toho udělala nesmírnou kvalitu a je to dostupné úplně pro všechny a zadarmo . Takže za to chci moc po děkovat a jsem strašně ráda , že jsme se takhle potkali v té aplikaci .

Tereza Málková 16:40

My děkujeme Tobě , že jsme právě měli tu možnost , se potkat a něco dělat s tou prevencí , protože čísla jsou varující , takže budeme rádi , když se to nějak bude posouvat tím správným směrem .

Kateřina Smíšková 17:03

Já bych možná ještě doplnila tady k té statistice , že my jsme se zabývali vlastně s koliózou , ale já proč tak jako tlačím i na ten tělocvik je, t eď myslím , jako na těch školách, tím , že jsem vystudovala všeobecnou medicínu , tak jako všichni doktoři studovali jsme stejné obory , tak jsme si udělali prostě průsečí k všemi možnými chorobami , hlavně civilizačními v interně, to do nás hustili furt dokola . A vlastně jsme v době , kdy nám děti chřadnou nejenom po stránce pohybového aparátu , ale máme velký nárůst diabetu, byl v jednu dobu velký boom obezity, máme tady spoustu takových těch rizikových potravin, které děti požívají, občas se povede některou zakázat, vzpomeňme třeba energetické nápoje nebo nikotinové žvýkačky

Rozhovor O Prevenci Civilizačních Chorob

Kateřina Smíšková 17:51

.

Kateřina Smíšková 17:51

Teď dnešní doba poskytuje dětem strašně moc špatných možností , a ty děti je vždycky nějakou dobu můžou využívat , než se zakážou třeba nějakými vládními opatřeními . A ten tělocvik by vlastně mohl řešit i tu dětskou obezitu, i právě vznik tady těch civilizačních chorob . Takže nejenom skolióza , ale vlastně ty všechny ty ostatní věci , které dobře reagují na pohyb , nebo ten pohyb je vlastně eliminuje a snižuje riziko těch civilizačních onemocnění, tak já jsem zastánce toho, že prevence je právě téma základních škol , a že na prvním a druhém stupni si ty děti budujou nějaký know-how o tom , co mají dělat potom v dospělém životě . Proto bych byla ráda , kdyby se v tomhle směru uvažovalo a udělal se v České republice klidně jako skanzen dětí pro zbytek světa a ukázalo se, že pohyb řeší spousty jiných problémů , třeba taky kolektivní sporty , že můžou řešit psychické potíže našich dětí , že děti strádají po stránce kolektivismu a komunikace a i ten sport je vhodným nástrojem , jak ty děti zpátky spojit a vlastně nějak je vymanit z nějakého virtuálního světa telefonu a počítačů . Je to dobrý nástroj a jen ho použít , a může se nabídnout právě na základce .

Tereza Málková 19:12

Tak , budeme se snažit , aby to s tou prevencí pokračovalo jenom líp a líp . Tak , já ti moc děkuju za dnešní rozhovor, vy se určitě těšte na knížku, která vyjde během příštího roku . A mezi tím ještě bude i webová stránka o skolióz, takže je toho spousta , co nás čeká, v září skolio metr v aplikaci Spiralista , který budou moct používat fyzioterapeuti . Takže je určitě hodně věcí , na které se můžete těšit . No a my se budeme zase naopak těšit na vás příště . Děkujeme za poslech a děkuji ti za dnešní rozhovor .

Kateřina Smíšková 19:40

Já taky .

Tereza Málková 19:40

Nashledanou .

Kateřina Smíšková 19:41

Mějte se hezky, nashledanou .